Déroulement du temps dans Osgild 58

@Renfield : pour le coup je trouve que c'est trop moderne (périodisation historique) avec un fort gout de révolution.

En fait, ce qui m'a donné envie d'utiliser ce calendrier c'est la caractéristation du nom de chaque mois qui, plutôt que d'avoir une base astronomique (planetes, constellations, etc), se base sur les périodes du cycle des saisons, faisant vraiment des mois une subdivision des saisons. J'ai pas cherché plus loin.

Mais pour le coup je suis bien d'accord qu'il est super connu et connoté. Mes joueurs n'ayant pas encore trop été confronté à la datation (mis à part dans les compte-rendu de partie), je pourrais imaginer trouver d'autre noms de mois en restant dans cette idée de "sous-cycles de saison".

Après ce que je voulais surtout faire passer c'est que dans un contexte de fantasy autant se simplifier la vie en terme de nombre de jours par mois/années, plutôt que de faire des mois de tailles différentes et des années bisextilles, pour ce que ça apporte au final en terme de jeu... Je suis pas certain que ce soit une priorité pour les joueurs.

Pas mal comme idée. Il suffit d'inventer 3 nouveaux dieux à la place de certains de la liste officielle. Juveral, Jouilly et Navela par exemple .

Donc ce que je pense faire pour l'atlas, c'est utiliser les signes du zodiaque. Tout le monde les connait plus ou moins. Et si ce n'est pas le cas, c'est toujours un truc qui pourra resservir. Vous en pensez quoi ?

La partie la plus importante de ce texte, il vas y avoir un Atlas!!!

Ah, les calendrier med-fan

Lorsque j'ai créé le mien, je l'ai mis dans la tête de mes joueurs, qui ont de suite vu qu'il était trop compliqué. Je l'ai simplifié et simplifié encore jusqu'à obtenir quelque chose de jouable et qui n'empiète pas sur l'histoire (si je dois dire à chaque fois "en gros, c'est le 18 mars", alors c'est raté)

Les "semaines" font 10 jours (une décade), il y a 9 décades par saison, et 4 saisons dans l'année. Au début de chaque saison, on a un jour chômé qui n'est décompté dans aucune décade (les deux solstices, la fête des vendanges et la fête de la neige). La veille de la fête du solstice d'hiver se tient le jour des morts, qui est lui aussi chomé et hors de toute décade.Le solstice d'hiver marque le premier jour de l'année.

Pour ce qui est des noms, j'ai gardé les noms des saisons. Je n'ai plus de mois (on parle par exemple de la 4ème décade d'hiver). Les jours des décades ne sont pas tous nommés (seul le premier, le dernier et le 5ème jour le sont : respectivement le prime, le derne et le mide ; mais leur position est aussi régulièrement utilisée). Au final, une date ressemble à ceci :

• prime de la 7èmé décade du printemps, ou le 1 de la 7ème décade du printemps ;
• derne de la 2ème décade d'automne, ou le 10 de la 2ème décade d'automne ;
• le 4 de la 3ème décade d'été ;

On décompte les années depuis la naissance du premier Haut Roi.

Au final, les joueurs ont toujours une vague idée de la période - ce qui est le but - sans recourir à trop de noms abstrait, le tout emballé dans un système qui est suffisament éloigné du nôtre pour que ça fasse "couleur locale". L'année fait 365 jours, ce qui signifie que (si on respecte le modèle terrien et le système des années bisextiles) les saisons sont légèrement décalée depuis la mise en place du calendrier ; nul doute qu'un souverain courageux inventera un système pour remettre ça à plat et prendre en compte le quart de jour de décalage chaque année.

Perso, j'aime bien

Pas mal comme idée. Il suffit d'inventer 3 nouveaux dieux à la place de certains de la liste officielle. Juveral, Jouilly et Navela par exemple .

Le Roy

Mais bien sûr! Juveral dieu de la moisson et des récoltes, Jouilly dieu des festivité et de la musique et Navela dieu des lacs et des rivères...

Heureux qu'il y ait un atlas. En espérant qu'il intègre tout les univers casus.

Je suis pour le calendrier de 360 jours. Les semaines de 10 jours c'est identique aux royaumes oubliés. Pourquoi pas des semaines de 5 jours? Pas pour les signes du zodiaque tel qu'on les connaît. Un calendrier local me paraît plus immersif. Pourquoi pas liées aux activités associées aux saisons et activités. Comme mois de la graine, mois de la charrue, mois de l'épée ou mois la petite laine.

Si faut rester dans du zodiaque autant prendre des monstres ou animaux. Mois de la manticore, mois du dragon, mois du phénix etc. Facile a retenir. On peut toujours inventer une histoire du pourquoi du comment y a un mois de la manticore si nécessaire.

Pour les saisons, c'est dans certaines parties du monde très arbitraires. Au Caraïbes l'hiver c'est 24 et l'ete 27....

Il y a sûrement dans Osgild des contrées lointaines comme les Caraïbes.

Un calendrier est une excellente chose. La décission sur el nombre de jours, lunaires , etc.. peu m immporte.

Faut il qu il soit éloigné du notre?

Que des mois apparaissent , je ne sais pas trop. J'utilise un calendrier lorsqu il y a en un (warhammer 1, Runequest, AD&D RO).

Un calendrier peut se résumer aux saisons : Saison du Feu; des pluies, temps sacré, etc ou

plus agricole: saison des Labours, Saison du Gel, saison des semailles/renouveau, des récoltes, saison des paturâges, et/ou croiser avec un plus militaire : temps des guerres/campagnes, temps de démobilisation (retour), temps de la Paix, temps du recrutement, temps du casernement, etc..

Les divinités et les cultes sont très omniprésents et marquant dans un univers tel quel Osgild. Ils doivent apparaitrent dans un calendrier : fêtes sacrées et très sacrées par divinités, des saisons , mois, ou jour ( façon Nordique/Germanique: thor day, Wotan day, frey day, anglais jour du soleil, etc..).

Un dieu comme Tyriolith claque : Dieu du combat contre le Chaos et du Feu Purificateur doit bien avoir une existance et présence réelle dans l'esprit des peuples d'Osgild. Tout comme Suëlle (Déesse de la Beauté et de l'Amour), Solar, Sélenne, Périndé, Oumaros, Oroax, Morn, Mélenna, Irrion, Dénora, Arwendée, Arshran .

J'ai cité ceux communs à la vie de tout les jours et des paysans.

Les rites religieux, soltices, équinoxes, alignements des étoiles, migration animal pourraient apparaitre.

Heureux qu'il y ait un atlas. En espérant qu'il intègre tout les univers casus.

Ben non, ça sera un atlas d'Osgild... donc qui intégrera Osgild.........

12 mois de 30 jours, moi ça me va bien. après pour les noms de mois, c'est vrai que j'aimerais bien de quelque chose de plus immersif comme dirait Kegron. Perso, je me demandais si je n'allais pas partir avec des mois qui ont le nom de Dieu et dont la première lettre est la même que nos mois classiques pour s'y retrouver. Janvier/ Jeweln, Février/Forthur, Mars/Mélenna... septembre/Solar, Oct/Oumaros et déc/Dénora.... bon pour Juin, Juillet et Nov, je ne sais pas...

Sansfi

Je trouve également plus immersif les noms plus exotiques, et j'aime beaucoup tes exemples de noms de mois Sansfi !

Ce matin je me suis fait un petit calcul sur la base du cycle lunaire de la rotation de notre terre/lune;

28 jours doit donc être la durée d'un mois, pour 365 jours cela fait donc 13 mois de 28 jours + 1 jour d'alignement (astrologie, lunaire, fête religieuse universelle, le jour des Maudits : ce jour là les frontières entre les mondes/plans deviennent aussi fine qu un voile?)

Tous les quatre ans un jour supplémentaire (alignement planaire, le jour des Rituels dont celui du Temps? Ou inverser le jour des Maudits et le jour duTemps?)

Et si le monde d'Osgild avait deux lunes?

Si calendrier Zodiacal , il faut 13 signes!

Et je rappelle un petit passage .. p 9 d'Invincible; 1ère col; 2è §: ".. notamment dans les campagnes (95% de la population), les calendriers locaux ont la vie dure et sont encore fréquemment utilisés."

Avoir 365 jours / 28 jours n'est pas une obligation ! 1 an = tour de la planète autour de son astre.

On peut donc garder 12 mois de 28 jours, c'est peut-être plus simple pour les joueurs ?

J'aime bien cette version avec le jour des Maudits et celui des Rituels!

Tiens, je me suis dit qu'un calendrier pour une campagne (ici en Alarian, mais facilement adaptable partout) devait compter son lot de fête et de jours fériés. Au moyen-âge, il y'avait énormément de fête, souvent religieuse. Je suis donc parti de ce principe en créant de nombreuse fêtes qui rythme l'année de nos chers contrées.

Ici, peu de fête religieuse. Je me suis basé sur des jours existants à Laelith ou dans certains MMORPG, ou bien de fêtes plus ou moins réelles.

Je pense que ca pourras aider ceux qui veulent construire leur calendrier Libre à vous de les placer où vous voulez dans le calendrier. Si vous avez d'autres idées de fêtes, je suis plus que preneur ! Merci

C'est un excellent travail. Bravo!

Moi j'aime bien le Calendrier des anciens Celtes, avec les mois de 29 ou 30 jours, selon la lune, 12 ou 13 mois selon les années, avec des lustres de 5 ans, un mois intercalaire au milieu de l'été sur la 2ème année, et en hiver pour la 5ème année des fêtes qui ne tombent pas le même jour, et des noms de mois imbitables... Tous les 6 lustres il y a un jour intercalaire en plus ou en moins, ah oui, 6 lustres ça fait un siècle... Oui un siècle de 30 ans...

Bref un truc incompréhensible, il faut avoir fait 20 ans d'études de Druidisme pour être à l'aise avec... Donc 99% des PJ ne comprennnent rien aux Calendriers et ne savent qu'aproximativment quand ils sont... Du coup le MJ peut gérer le temps à la louche et emmener les joueurs où il veut !

PS : Bon sinon j'avoue, l'idée de Kegron est juste super. Moi je connais l'ordre des signes du zodiaque grâce aux chevaliers du même nom et aussi l'astronomie. L'ordre des constellation dans le ciel est le même qu'avec l'astrologie... C'est juste qu'en astrologie ils n'ont pas tenu compte de la précession des équinoxes depuis l'époque des babyloniens et donc il y a un décalage, mais l'ordre est le même.

Petit déterrage de topique...

Voici ce sur quoi je suis finalement parti. Est-ce que ça vous semble opérationnel... ?

Constellations et calendrier

Le ciel nocturne des Terres d'Osgild se pare de douze constellations et chacune d’elle correspond à un mois du calendrier. Les constellations sont regroupées en trinités qui constituent les 4 saisons :

Printemps

• Bélier : mars

• Taureau : avril

• Minotaure : mai

Eté

• Serpent : juin

• Hydre : juillet

• Dragon : août

Automne

• Chien : septembre

• Loup : octobre

• Cerbère : novembre

Hiver

• Corbeau : décembre

• Aigle : janvier

• Pégase : février

La nouvelle année commence le 1er jour du bélier et premier jour du printemps, il est de coutume chez les humains et les orcs de sacrifier cet animal pour bien commencer l’année. Chaque mois dure 30 jours et correspond à un cycle complet de la lune, l’année dure 360 jours.

Le nom des constellations et le calendrier qui en découle a été apporté aux hommes par les dieux. De nombreuses légendes donnent des explications complexes et parfois contradictoires sur l’origine de chaque constellation et du nom qui lui est associé. Ces légendes forment la geste des transformations, qui explique comment chaque mois de chaque saison permet à la créature d'évoluer vers une forme supérieure. Chaque mois est liée à un métal en fonction de son ordre d’apparition dans la saison : bronze, argent et enfin or.

Note : si vous avez des difficultés pour retenir ces mois, remarquez comme chaque saison correspond à une thématique, débutant par un animal inoffensif qui évolue vers une créature plus dangereuse, puis vers une créature fantastique. C’est un bon moyen mnémotechnique. Les deux premiers mois correspondent aux signes du zodiaque classique (bélier, taureau).

On avait déjà parlé ici : forums.php?topic_id=32891&tid=716451#msg716451

Absolument.

J'ai choisi ce fil parce que à l'époque j'avais une autre proposition afin de montrer l'évolution de la réflexion.

Les différents calendriers racontent toujours une histoire (chinois), se réfèrent aux dieux (grec, romain) ou aux événements saisonniers (égyptien).

Cette proposition est intéressante car elle raconte un début d'histoire et de spiritualité (évolution au cours des incarnations).

Cependant, il y a dans ces propositions quelques points qui me chiffonnent.
A l'origine, taureau comme bélier c'est de Ptoleme. Le premier est Zeus enlevant Europe sous cette forme, où le taureau d'airain qui a inspiré la gorgone dans D&D. Le second est le bélier ailé à l'origine de la toison d'or. Comme évolution ici, de passer d'un ovin à un bovin c'est pas très logique. A part des cornes, ya pas beaucoup de points communs. Je verrais autre chose pour une créature de la terre comme :
Taureau , minotaure, gorgone ou bulette

Pour les reptiles, de l'hydre au dragon, perdre des têtes pour y gagner des ailes, ça me fait également bizarre. Entre le serpent et l'hydre le gap est également énorme. Je verrais plutôt :
Serpent, salamandre (gagne des pattes), dragon.
Ou serpent, vouivre, dragon.

Idem pour les ailes. De corbeau (animal psychopompe) à aigle (animal royal). Ou d'aigle à pegase qui garde les ailes mais perd tout, le corps, le bec, les serres.
Je verrais plutôt :
Aigle, hippogriffe puis pegase. Ou...
Petit oiseau migrateur (Et déplacement de cette saison à l'automne, rapport aux départ observables des migrateurs), aigle, griffon.

Pour le chien, je dirais plutôt :
Chien, molosse, cerbère.

Pour l'histoire, à l'arrivée des dieux, ce seraient les 4 premiers seigneurs animaux venus à leur rencontre pour leur rendre hommage. Les dieux décidèrent alors de les récompenser en leur offrant la possibilité d'évoluer. Idem pour les croyants, rendez hommages aux dieux et vous en serez récompensé.

Ces 4 animaux, placés en tête du panthéon deviendraient les symboles de savoir/sagesse (serpent), force (taureau), honneur (aigle) et protection (chien).

Ça ne serait valable que dans le cadre d'un calendrier d'ascendence religieux qui effacerait tout rapport aux Puissances, aux éléments et aux saisons.